이 문제 답이 뭘까요?
2011.07.24 14:32
문제에서는 답을 정확히 안다고 하는데, 아무리 생각해봐도 1~6개라고 밖에 어중한 추측밖에 안되네요.
지나가다 봤는데, 갑자기 궁금해져서 계속 붙잡고 있습니다. -_-; 누가 설명 쩜~
코멘트 16
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블랙리퍼
07.24 14:50
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김강욱
07.24 14:55
각자 최소 먹을 수 있는 개수가 a=1,b=2,c=3, d=1 이라는 것과 각자 먹을 수 있는 최대 개수가 a,b,c=4, d=5 라는 것까지는 유추했는데,
거기서 턱 막혀 있네요.
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블랙리퍼
07.24 14:57
또는, 저 '모른다'는 말을 '많이 먹었거나 적게 먹었겠지만 하여간 똑같은 개수로는 안 먹었다'는 것으로 정의한다면
A, B, C가 먹은 사과의 수는 반드시 크기 순으로 나열될 수 있어야 하겠습니다. 그리고 중요한 건, D도 남들이 몇 개나 먹었는지는 모르고 있었던 상황이니까, D또한 이 순열에 포함될 수 있어야 하겠네요. 이 경우 모두가 사과를 서로 다른 개수로 한 개 이상 먹었다고 봐야겠군요.
먼저, 10을 서로 다른 네 수의 합으로 나타내면 1+2+3+4죠. 그런데 여기에 이제 자투리 1을 더할 곳을 찾으면, 4밖에 없죠(나머지에 넣으면 중복이 일어나니까)
즉 11을 서로 다른 네 자연수의 합으로 나타내는 조합은 1+2+3+5밖에 없을 겁니다. 따라서 '각자 몇 개를 먹었느냐'는 답에는 (1, 2, 3, 5)라는 조합을 이야기할 수 있을 것 같습니다. 다만 이 경우에도 문제는, '순서'는 정할 수 없다는 거고요...
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블랙리퍼
07.24 14:58
저 문제에, D가 '가장 많이 먹은 사람'이거나, '가장 적게 먹은 사람'이라는 조건 같은 게 붙어 줘야 하지 않을까요...ㅜㅜ
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인포넷
07.24 16:21
정답이 없을 것 같네요...
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김강욱
07.24 17:15
후훗...정답은 5 개 입니다. (제가 푼거 아님 -_-;)
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인포넷
07.24 21:31
알고 싶어요...
설명을 해주세요... -
Mito
07.24 20:11
1,2,3,5 입니다.
수없이 본 문제 ㅎㅎㅎ
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인포넷
07.24 21:29
설명을 해주세요... -
김강욱
07.24 22:20
간단히 설명하면,
1) 모두가 1개는 먹은 것을 "안다".
2) B가 모른다고 답한 것은 자기는 두개이상을 먹었다는 얘기(한개를 먹었다면 몰라가 아니라 아니오라고 했겠지요). B 가 두개먹었다는 것을 안 C 도 모른다는 것은 C 는 세개 이상을 먹었다는 얘기.
3) 여기에 큰 전제가 깔리는 것은, A, B, C, D 가 최소 1개, 2개, 3개, 1개 이상을 먹었다는 것을 안 순간부터, 5 개 이상을 먹으면 가장 많이 먹은 사람이 된다는 것.
4) 마지막으로 문제를 잘 살펴보셔야 하는 것이 "이 대화를 들은 D 는 몇 개의 사과를 먹었는지 정확히 알 수 있었습니다" 라는 것.
위 상황에서 D 가 정확히 몇 개를 먹은 지 알려면, D 가 몇 개를 먹었는지에 따라 나올 수 있는 경우의 수가 하나 뿐이어야 하는데,
그 경우가 1,2,3,5 하나 뿐이라는 것
입니다.
근데, 이건 그림을 그려봐야 알겠더군요. -_-;
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마.
07.24 23:45
몰라가.. 참 모르겠어요.. ㅎㅎ
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맑은샛별
07.25 02:03
이런 문제도 풀 수가 있는 거군요. 대단해요.
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저 조건만으로 논리적인 문제가 되는지..
>,.< 아 머리 아파요.
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김강욱
07.25 15:53
좀 억지아니냐 하고 풀어봤는데, 나름 논리정연하네요. -_-;
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근데 A가 1개를 먹었는지 B가 1개를 먹었는지 C가 1개를 먹었는지, 저걸 가지고 알수 있나요? 아니면 각자 몇개를 먹었다는게 누가 몇개를 먹었다는걸 안다는 이야기와는 다르게 해석되는건가요?
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왕초보
07.26 03:44
까만 모자 하얀 모자 퀴즈의 확장판인듯. :)
까다롭네요^^; '모른다'는 말이 어떤 범위를 함의하는지가 명확하지 않습니다. 그야말로 '그렇거나 아니거나'라면 저 진술은 의미가 없을 것이고; 따라서 적당히, '모른다'는 말을:
"B, 너, 나보다 많이 먹었니?" -> "모르겠는데."// 모른다는 말을 부정어로 생각한 셈이라서 사실 이것도 문제가 있지만...
: B가 먹은 개수 ≤ A가 먹은 개수
이런 식으로 정의해 보자면, // (방향을 반대로 할 경우라도, 결국 그게 그거니까요)
i) A가 먹은 개수 = B가 먹은 개수 = C가 먹은 개수// 일 때, 말이 성립하겠지요.
이때 D가 먹은 사과의 개수는 8개이거나, 5개이거나, 2개네요(한 가지 답은 나오지 않았군요)
ii) A가 먹은 개수 > B가 먹은 개수 = C가 먹은 개수//일 때(이건 ABC중 1명을 골라내는 조합 3C1이 되겠네요)
b=c=1일 경우 a는 2이상 8이하, d는 1이상 7이하. b=c=2일 경우 a는 3이상 6이하, d는 1이상 4이하. b=c=3일 경우는 a는 4여야 하지요.
따라서 이 경우에는 A가 4개, B와 C는 각 3개, D는 1개라는 답이 나올 수 있습니다.
iii) A가 먹은 개수 > B가 먹은 개수 >C가 먹은 개수// 일 때,
c=1이면 적어도 (a,b,c,d)=(3,2,1,5)
...역시 '구간'으로 된 답이 나오네요.
그러니까 그나마, B와 C가 몇 개를 먹었을지만 정하고 나면 경우의 수가 하나밖에 안 남는 (4,3,3,1)을 밀고 싶네요...