저처럼 글재주 없는 사람은...  200점이라는 점수가 그냥 포기하게 만드는 데요. 

그냥재밌자고 포인트글 쓰시는건지 모르겠지만  본래 운영진의 좋은 의도대로 분위기를 느끼고 적응하고 위해서라면 그런

포인트를 올리기 위해서 쓰는 "스브적 +몇 점" 그런 것 못하게 해야하는 거 아닙니까? 

신입회원이 느끼고 적응해야 할 KPUG의 분위기가 포인트포인트 거리며 "스브적 +몇 점" 그런 겁니까? 

아님 만능문답에 가서 댓글을 달며 "제게 포인트 좀 요 채택 굽신굽신"  그래야 하는 건가...?

운영진은 기본으로 몇 점을 주고 시작했는지 모르겠지만,  아.. 운영진은 저랑 신분이 달라서

여기저기 아무 제한없이 다 이용이 가능하겠군요.  불편이 없으니 저같은 유령회원의 마음을 이해 못하시는 거 같네요.

200점 쉽게 금방 채우니 노력해보라... 

저 같은 듣보잡 유령이 게시판에 글 하나 쓰는게 얼마나 용기가 필요하고 준비가 필요한지 몰라주시는군요.

여기다 매일매일 일기쓰고, 내용도 없는 뻘글을 쓰거나  의미없는 댓글을 줄줄 달거나.. 그러면 금방 가능할 수도 있겠군요.

배고픈데 먹을 빵이 없다고 아우성 치는 시민들에게  빵이 없으면 고기를 먹으면 된다고 한 앙트와네트랑 다를 게 없네요.

운영진이 지금은 거의 제한없이 이용이 가능하긴 하지만, 처음엔 그것도 되어있지 않았죠. 그리고 지금처럼 리플을 올리시면 글재주와 상관없이 포인트는 쌓이게 되어있습니다. 그리고, 내가 글이나 리플을 써서 포인트를 쌓을 수도 있지만, 내가 쓴 글이나 리플에 추천이 모여도 포인트는 쌓입니다.

200점이 어떤 사람에겐 어려울 수도 있고 어떤 사람에겐 쉬울 수도 있는 장벽입니다만, 왠만한 봇에는 불가능한 장벽이죠. 저런 장벽이 먹튀와 봇을 막자고 만들어둔 것이라고 합니다. 물론 봇을 만들어서 가입과 동시에 자게에 뻘글을 40개 남짓 쓴다면 저 장벽을 넘을 수도 있겠지만, 나름 자기 글에 쓰는 리플은 포인트가 안되는등 (맑은샛*님이 리포트 해주신 '문제'죠) 많은 신경을 써서 만든 부분입니다.

스브적+몇 점 못하게 하는 것은 운영진이 할 일이 아니라, 회원들이 자정작용으로 하셔야 할 일로 보입니다. 물론 운영진이 따라다니면서 그런 사람들을 강퇴시킬 수도 있고 글을 지울수도 있지만, 지금 운영진은 생업이 따로 있고, 모두 자원봉사로 하고 있을 뿐입니다. 그리고 스브적+몇 점이 얼마나 있는지 모르겠지만 (저도 간혹 장난삼아 합니다만 제 전체 포인트에서 그런 것이 차지하는 비중은 0.1%도 채 안될겁니다) 그게 대세를 좌우한다고 생각하지는 않습니다.

간혹 스브적+몇 점 만 하시는 꽤 잘 알려진 아이디를 가진 분도 조금 보입니다. 물론 거슬리죠. 그렇지만 그런 일일 수록 운영진이 나서서 왈가왈부 할 일은 아닙니다. 운영진이 아닌 회원님들이 알아서 아 스브적+몇점 하신분 리플 지우시죠 라고 해주셔야 물이 맑아집니다. 물론 그 리플로 +2 하신거를 반납하실지 그냥 챙기실지는 알아서 하실 일이고요.

포인트 좀요 굽신굽신 하시는 모습도 사실 거의 없습니다. 처음 올라온 포인트 드릴께요 글에는 대부분의 리플이 지금 한참 남았지만 포인트는 내가 따야지 하는 리플이 대부분이었고, 저 글 하나에 딱 한분씩 밖에 포인트 못 받아갑니다. 그리고 사실 글재주 없는 분 중에 정말 저런 게시판에 글을 올리려는 분들을 위한 행사라고 본다면 크롱크롱님이야 말로, 자게에 멋진 강좌글을 하나 올리셔서 추천을 엄청 받으시거나, 아님 저라도 저 행사를 해서라도 포인트 드립니다. 저글은 포인트 받을 분이 굽신굽신 해서 올리는 글이 아니라 포인트 드릴 분이 자발적으로 올리는 글입니다.

이러한 제한은 다른 커뮤니티에서도 많이 보여지고 흔히 옆동네 라고 알려진 클리앙은 가입후 한달동안 글쓰기가 금지된다는데, 여기는 열리고 일주일밖에 안되었는데 내가 아직 글을 못쓰는 곳이 있다니 벽이 너무 높은거 아냐.. 하시는건 공평하지 않은 비교인데요. 사실 출췍만 2주 열심히 해도 이백점 가볍게 넘을 수 있습니다. 글 단 한자도 적을 필요 없어요. 또한 클리앙은 관리하시는 분들이 월급받으면서 관리하시는 분들이고 여기는 낮엔 생업에 종사하고 밤새워가면서 막 열어놓은 사이트이고요.

글 솜씨가 없어서 글을 못쓰는 사람인데 강좌게시판에 좋은 글을 쓰고싶어도 이백점이 없어 글을 못쓰는 이 상황은 비정상이 아니냐..

자 저 줄을 처음부터 끝까지 다시 한번 읽어보세요. 정상인가요 ? 글자 한자도 적을 필요없이 2주만 출췍 열심히 하면 이백점 된다는건 접어두고 말입니다.

크롱크*님, 글재주가 없다고 주장은 하시지만 수많은 분들의 가슴에 상처내시는 소질은 상당히 좋으신듯 합니다. '여기다 매일매일 일기쓰고 내용도 없는 뻘글을 쓰거나 의미없는 댓글을 줄줄 달거나' 한 사람들이 지금까지 자게에 육백개 이상의 글과 수천개의 리플을 올리신 분들이군요. 여기 올라온 글들 반이라도 읽어보셨나요 ? 내가 안 읽어본 글은 모조리 뻘글인가요 ?

다른 글에 올린 리플에서도 밝혔지만 (물론 모두 읽어보셨으리라 믿습니다).. 케퍽에서 이런제한이 문제가 되는 것은 그전 사이트에서 활발히 활동을 하시던 분들이 똑같은 제한을 받기 때문입니다. 일반적인 커뮤니티라면, 당연히 처음엔 수많은 제한이 있고, 장마당은 당연히 초보회원이나 비회원의 접근은 막으며, 강좌같은 전문성을 요하는 게시판에 글쓰는 것은 상당한 기간동안 아예 금지를 합니다. 이런게 너무나 당연하죠.

그래서 다음 카페에서도 옛 케퍽의 포인트를 승계해야 하느냐는 논의가 간단하게나마 있었고, 포인트를 잃는 피해가 큰 사람으로 친다면 저도 큰 쪽에 들지 적은 쪽에 들지는 않을 겁니다. 그때 의견은 대부분이 승계없이 바닥부터 시작하자 였습니다. 물론 이미 아이디를 지워버려서 옛 케퍽 포인트를 인증받기가 기술적으로 곤란한 분들과, 오랫동안 유령활동을 해오셨지만, 회원가입조차 못하신 분들을 배려하려는 의도도 중요하게 깔려있었죠. 또 포인트 자체의 의미도 사실상 200점을 넘어가면 완전히 사라집니다. 즉 포인트는 단순히 회원을 보호하기 위한 장치 그 이상도 이하도 아니죠.

자 다시 정리해 봅시다. 봇이나 나쁜 사람들의 공격을 조금이나마 차단하기 위한 포인트 제한은 다른 사이트에도 매우 흔하게 실은 더 엄격하게 적용되고 있습니다. 그렇지 않는다면 기존 회원들의 개인생활 조차 침해되기 쉽다는 문제로 옛 케퍽에서 이리 넘어올때 논의를 거쳐서 만들어지고 적용된 것입니다. 딱 이렇게 하겠다고 논의한 적이 없지 않나. 맞습니다. 그렇지만 그때는, 어떤 기술적 난관이있을지 알 수없을 때였습니다. 자원봉사하는 운영진이 웹사이트 전문으로 만드는 분들도 아닙니다. 초인적인 능력을 가진 분들이지만, 밥먹고 웹사이트만 만들면서 사시는 분들이 매일 업으로 하는 것과, 자원봉사하시는 분들이 없는 시간 쪼개서 하는 일을 그대로 비교하면서 불평하시기에 일주일은 너무나 짧은 시간입니다.

가능한한 많은 분들의 신입인사 글에 리플을 달려고 노력하고, 하나 하나의 리플에도 정성을 쏟습니다. 저는 포인트 필요없습니다. 200점은 첫날 넘었으니까요. 운영진이라서 편하게 사용한다구요 ? 운영진 아니었어도 첫날 저는 모든 게시판에 글 쓸 수 있었습니다. 그리고 열심히 열심히 글과 리플에 추천 누르고 다니고요. 다른 분들 빨리 200점 쌓으시라고.

그런 노력 해보셨나요 ? 그런 노력하시는 분들이 열분만 계셔도 다들 200점 쌓는거 시간문제입니다. 물론 글도 리플도 안 올리신다면 전혀 도와드릴 방법이 없지만.

기존의 홈피 맘에 안드는 점도 많을 겁니다. 그런데, 그런대로 우리끼리 살만한 방법도 참 많습니다. 찾을때 까지 찾아보고, 안되는건 운영진에 얘기합시다. 그게 불평일 필요는 없습니다. 운영진이 돈받고 하는 거라면, 그리고 돈 제일 많이 낸 분들중 한분이시라면, 불평해도 될지도 모릅니다. 이 두가지 조건이 다 만족되지 않는다면 케퍽에 불평할 자격이 있는 사람은 없다고 봅니다.

왜냐면, 케퍽은 '내'가 주인인 곳입니다. 내가 주인이고 다른 사람들은 종인 곳이 아니라 모두가 주인인 곳입니다. 이집 주인 왜이래 하면서 불평할 수 있는 식당이 아닙니다. 어떤 기능이 맘에 안들면 내가 도울께 하고 나서서 기술적 물질적 도움을 주시거나 아니면 가만히 계셔야 하는 곳입니다. 내 집에서 내 집이 어수선하면 내가 나서서 청소하거나 아니면 어수선한걸 참아가며 사는 방법 밖에 없습니다.

까칠하다고 느끼신다면 제대로 느끼신 겁니다. ( ..)

왕초보님..

어느분께 약간 황당한 쪽지글을 받아서 좀 벙~찐 것은 있지만...  저 괜찮습니다. :)

답글 잘 읽어 보았습니다.

그런데 저는  케퍽에서 지적되던 단점이 어떤것이었길래 자유도 좋았던 우리 사이트가 포인트 제도를  이런식으로 만들었는지 모르겠습니다.

왜냐하면 , 포인트로 해결해야만 했던 문제가 있었나 싶어서요.. 다른 커뮤니티 예를 드셨는데.. 우리는 우리 나름대로의 문화가 있지 않았나요? 다른 커뮤니티가 어떻게 되었던 간에 일단 내부적으로 생각해 볼 수 있지 않았나 합니다.

(정말 몰라서 물어봅니다. 제 눈팅기간에 어떤일이 생겼을 수도 있구요.)

그리고 위의 글에 '애정을 검증받으신분 , 또는 어느정도 질답에서 포인트를 뒷거래로 거래하는것이 문제가 없다'고 하셨는데요,

그럼 왜 포인트 정책을 취하게 되었는지 더 모르겠습니다. 편법을 나름 용인도 가능하다고 하면 그 기준에 대해서는 누가 판단을 해야 할런지요? 시스템이라는 것은 예외규정이 없어야 더 좋은 시스템이라고 알고 있습니다.

차라리 저런것이 가능하다면 .. "빨리 포인트 200을 찍는방법" 정도의 공지사항이 나와야 할텐데요..

만문의 시스템 또한 그런용도로 사용된다면 그 의미가 많이 퇴색되어 진다고 봅니다.

왕초보님 께서 제가  '그냥 반대만 생각하는구나..' 라고  생각하시지는 않으실것 같고... 운영진과 충돌이라고 말씀하신다면........

솔직히 좀 글 쓰기가 꺼려집니다. ^^;;; 

미쿡은 설이 없겠네요..떡국은 드셨는지요.

이제 설날이 되나요? 새해 복 많이 받으시기 바랍니다.

=) 아무도 호파더님이 무슨 악의가 있는 분이라고 생각하지 않으실 겁니다. 그리고 이미 운영진한테 찍혔습니다. 도메인 하나 사서 헌납하시질 않나.. ( '')

자유가 좋았던 케퍽이 가능했던 큰 이유의 하나는 저기 아래에서 로미님이 지적하신 것처럼 신입회원가입 자체를 막아버렸기 때문입니다. 물론 신용정보에 주민번호 물어보는 식으로 회원가입을 받는 방법도 있지만, '무료' 사이트인 이곳에서 그런 방법 (돈듭니다) 을 취하는건 운영비 라고 기부해주신 분들의 의사에 맞지 않는 일이고요.

그럼 케퍽에 회원가입이 열려있다면 또는 열려있을때의 상태와 지금을 비교하셔야 합니다. 언제 케퍽을 시작하셨는지 모르긴 해도, 틀림없이 가입이 열려있을때 시작하셨을테니 조금의 기억은 가지고계실 겁니다.

우선 생각나는 몇가지만 적어본다면.. (의논을 더 해보면 더 많은 이유들이 나오겠습니다만)

1. 인탐게시판을 막은건 인탐이란 것의 특성상 개인정보가 많이 노출되는데 로긴 안한 사람이 볼 수 있다는 것은 문제가 심하고, 또 로긴안한 사람이 못 보게 막았는데, 아무 것도 확인하지 않는 단순한 회원가입 절차만 거쳤다는 이유로 아무나 볼 수 있다는 것도 제대로 보호가 안된다는 지적이 있었습니다.

2. 그냥 드립니다/장터 의 경우, 비회원이 내용을 읽고, 글이나 리플을 달지 못하게 막아놓은 상태일 지라도 구매/판매하고 싶은 사람의 연락처를 알아서 사기에 이용되는 경우가 생깁니다. 어느 정도의 검증을 거쳐야 하죠. 전혀 검증이 없었던 예전엔 굵은 아이디만 믿는다 뭐 이런 웃기는 일도 있었습니다. 또 장터에 판매글만 올리거나 말도 안되는 리플만 올려서 (이미 판매 완료된 글은 거의 아무도 안 읽죠) 포인트를 쌓은 다음 이 '신용'을 사기에 쓰는 사례도 있었다고 알고 있습니다.

3. 강좌질답만문을 포인트로 막는 것은 논란의 여지가 있습니다만 (개인적으로 완전히 동의하지는 않습니다) 발상은 이렇습니다. 처음 가입한 사람이 강좌에 글을 올릴 가능성은 그리 높지 않습니다 (이 새케퍽이 사실 상당히 예외적인 경우지만 다음카페에서 과거 케퍽의 포인트를 승계할 것이냐는 간단한 논의를 거쳐 하지 않기로 결론이 났죠. 그 논의에 무슨 대표성이 있냐.. 음 그렇게 까칠할 분은 없다고 봅니다. 최대 피해자중 하나일 저도 동의를 한 문제고요) 또 질답만문의 경우 (지금 포인트 드리는 이상한 질답이 횡행하고 있기는 합니다만) 강좌란과 마찬가지로, 우리가 열심히 모은 좋은 정보를 밖에서 아무나 퍼가는 것이 뭐하다 라는 지적이 있었습니다. 물론 맛* 님 같은 분은 이 문제를 지적하시면서 '유령'으로 지내시겠다고 선언하셨고요.

어느것 하나 사실 그냥 무시하고 지나갈 만한 간단한 문제는 아닙니다만, 현실적으로 무언가를 보호하려면 불편함이 생기게 되어있습니다. 만문 시스템을 포인트 나눠주기로 사용하는 것은 만문 자체를 이상하게 만든다는 점에서 매우 버림직해서, 제 개인적인 바램은 다들 '추천'을  잘 활용해서 포인트를 올려주셨으면 하는데.. 이게 노가다가 엄청나네요. -_-;

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떡국.. 그거 먹으면 나이 먹는다고 해서 이제 안 먹기로 했습니다. 아자.. ( '')

히히 지금 케퍽에서 폐인의 영예를 안으시려면 물경 육만점을 모아야 한다는.. 내 칠만점 돌리도~~ T^T