예산 문제는 당시 경제지표가되는 환율 유가부터 시작해서 복잡합니다 즉 숫자 상 늘은것뿐이지 결국 근근히 허리 질끈 동여 매고 유지하는 상황입니다.

켄버라급 강습 양육함은 우리나라 회사에서 건조중이지 운영할 함은 아닙니다.

대포병 레이더 는 완편된것이 아닙니다 일부"보완""증설"중 이라고 보는게 맞습니다. 언발에 오줌누기 라고보는게 정확하겠죠.

1. 국방예산은 줄지 않고 매년 증가해왔다.

당연한 이야기 겠지만 실제로 증가한것이라고 보기 어렵습니다.

2. 글로벌 호크는 노무현 전대통령때 구입 가능했던 것이 아니다.

운영 기술도 운영할 장비도 없었습니다.

 3. 노무현 전대통령께서 추진하시던 사업 그리고 완료한 사업은 거의다 전대 (시작은 전두환 전대통령부터 였고 많은 계획이 수립된 것은 김영삼 전대통령때였습니다.) 에 수립된 계획이였다. - 현무 개량 사업말고는 딱히 떠오르는게 없네요 노무현 전대통령께서 직접 시행하신 사업은요...

국방 계획이라는게 무슨 컵라면도아니고 3-4년안에 계획하고 수립되는건 없습니다. 단 정권이 바뀌고 바꾸냐 마냐 만드냐 마냐는 그당시 정부에 따라 변하더군요.

 4. 해군의 능력은 지금도 태평양 훈련에 나가서 상위 랭킹으로 나오고 있다. -림팩에서도 이억기함은 11회나 공격을 성공 했습니다.

단지 잠수함 운영 기술이 매우뛰어나고 크기가 작은 잠수함이기때문에 가능한겁니다.

5. 지금도 육해공군 랭킹 다 높다. 

높으면 뭐합니까?

주변이 전부 강대국이고 가상적국이나 다름없는데??

참 하기 민망한 이야기지만 이 강력한 군대를 보유하고 있어도 동맹국 없으면 일주일도 못버틸겁니다.

최소 일전을 각오하더라도 한방 먹일수있는 전력은 가지고 있어야 하겠지요.

마지막으로 웃자고 글쓴놈인 민감하게 반응해서 죄송합니다-_-ㅋ

저도 문제가 있는거겠지요 ㅜ.ㅜ

전 지금은 저기 청색 기왓집에 사시는 양반과 현직 꼴통뿐인 국케이의원이 싫을 뿐이지.

일명 빠나 까는 아닙니다-_-

여지것 검색조차 안하고 제 머리속 지식으로만 댓글을 달다가 캔버라급 궁급해서 검색해보니 ....여러 글중에  일명 전 정권 들 까기로 유명한 커뮤니티에서 자료를 그대로 가져오신걸로 확인됩니다.

은근 우리나라에 밀리터리 관련 커뮤니티 많습니다. 꼭들어가는게 정권비교하면서 까는게 많겠죠.

잘보셔야 합니다.

위 이명박대통령 시절 자료는 제가 기거(?) 하는 밀리터리 커뮤니티에서 역대 대통령별(역대라 해도 박정희 전대통령부터 이명박 대통령까지였지만요) 국방 사업 현황 이였고 그글에도 이명박 대통령보다는 노무현 대통령 시절 사업 이 더 많았습니다. 또한 각 사업별 근거도 제시되있었고요. 짧게는 뉴스 발표부터 크게는 국방백서, 국정감사 자료들 까지였습니다. 제가 느끼기엔 제가 다니는 밀리터리 커뮤니티가 다소 폐쇄성이 있는건 사실이나 정보 수준에서는 그리고 사실 여부에서는 유용원 군사네트워크 와 같이 커다란 곳 못지 않는다고 생각합니다. 

어느 커뮤니티를 말씀하시는지는 잘 모르겠네요. 다니는게 축구 밀덕 케퍽 클리앙 정도라....아예 오페라 초기 화면에 뜨는 패널은 다섯개뿐입니다. 네이버 축구 밀덕 케퍽 클리앙

저는 정권 비교 해서 낫네 안낫네 하는거는 좋아하지 않습니다. 

전 글의 댓글에서도 말씀드렸지만 저는 정권이나 대한민국의 발전을 위해 자신의 철학을 가지고 최선 다하고 있다 믿어 의심치 않기 때문입니다.

PS. 윗 이명박 대통령 역대 사업은 긁어 온게 맞습니다. (솔직히 정리하려니 은근 새벽에 이렇게 말씀드리면 꼼꼼히 조사하고 댓글달아주신분께 실례가 될수도 있겠지만 정리하려니 생각보다 시간이 걸려 전에 커뮤니티에서 본 글이 생각나 긁어왔습니다. 열심히 찾아봐 주시고 한 분들껜 죄송하네요. 댓글 하나도 쉽게 달면 안되는 것일텐데... 너무 쉽게 달아버렸네요... 오히려긁어온거에선 흑표도 실전 배치식으로 나와 제가 수정했습니다. 또한 각 근거별 자료도 제가 나름 다 찾아본 것들였기에-제 커뮤니티에 올라왔을때 찾아봤던 것들이였습니다. 다만 흑표 파워팩 문제 발생전 이였다는게...- )

꼼꼼하게 댓글 달아주셔서 감사드립니다. 

담담자께서 너그러이 PC 사용을 허락해주셔서 컴퓨터를 할 수 있게 됬는데요(사실 기대도 안했던 사용이라 기쁘네요)

밀리터리에서 수치 외우고 긁어오는것은 유의미 한것만은 아니지만 제가 수치를 많이 표현해 드린것은 다름이 아니오라 앞 자료에서 국방비삭감 을 말했고 저는 그것이 잘못된 것이라 말했습니다. 599조 삭감이라 되있죠? 근데 그것이 아니라는 걸 말하려는거지 우린 매년 10%씩 올려야 하는데 6%올렸다 이건 실질적으로 내려간거다(수치는 대강 썼습니다.) 이걸 말하려는게 아닙니다. 이것까지 말하려면 전년도 당해년도 훈련 증감 도입 장비 운영 현황 등 많은 재정적 인 부분을 확인 해봐야 합니다. 아니 그렇게 하지 않더라도 경상유지비 하나로 퉁친다 하더라도 경상 유지비, 방위 개선비 둘다 증가했죠. 

제가 말씀드리는건 전적으로 국방 이라는 틀만 놓고 다른 변수를 통제한채 말씀 드리는 것 입니다. 다른 변수까지 꺼내 얘기 한다면 얘기도 길어지고, 또한 서로 엇갈리는게 있을시에는 더욱 길어 질 수 있기 때문입니다. 대잠헬기 도입 예산은 미국에서 대당 10억불을 불렀고 우리는 현재 예산 부족으로 8대를 4대/4대 나눠서 들여올 예정으로 알고 있습니다. 

각 사업부분 마다 예산의 증감은 당연히 있을수밖에 없습니다. 가령 올해 예산의 경우 대잠헬기 도입 예산이 줄어들었지만 전투형 전투부대 도입예산이 4조가량 편성된것으로 알고 있습니다. 총 예산은 늘었지만 그만큼 사업의 양도 늘었기에 각 예산을 효율적으로 쓰기 위해 각 예산을 조정했다 생각합니다. 물론 그럼 총예산이 더 늘었어야 하는데 토건사업등을 위해 더 못늘린것 아니냐 라고 하신다면 저는 기꺼이 더이상의 토론은 하지 않겠습니다. 이유는 첫째, 토건사업에 대해 -효과, 예산 규모 등- 아는것이 전무합니다. 둘째, 제가 이러한 정치적 사안에 대해 가치 판단할 능력이 한참 부족하다 생각합니다. 아직 더 배우고 생각해야 할 것들이 도처에 널려있죠. 이렇기에 저는 그저 국방이라는 틀 안에서만 보려고 한것이고요. 다른 틀까지 넣기 시작한다면 정말 많은 얘기들이 오고 갈 것이고, 동의하는것 동의하지 못하는 것이 생길것이기 때문입니다.

마지막으로 다시 한번 말씀드리면 국방비 증액을 말씀 드린건 자료에서 국방비 599조 삭감 이라 나온것을 반론하기 위해 ( 저 599조도 실상 06년부터 08년까지의 국방비를 뺀 현 정권 이후의 국방비를 전부 뺀것으로 말한것이나 현 정권도 매년 국방비를 지출하고 있습니다. 연평균 30조씩요. 그렇다면 일단 올해까지 90지출이니 599조 삭감은 거짓이 되는거죠. 전적으로 09년 이후 모든 정말 모든 사업을 취소 했다 쳐도 500조 삭감인거죠 90조나 거짓을 말 한겁니다. 1만원에서 1,2 원은 작지만 590원에서 90원은 작지 않은 비중이지요. 이것도 최대한 다 삭감했다는 가정에서 출발한것이지만 실제 다 삭감하지도 않았습니다.) 말씀드린 것 입니다. 

내일도 담담자께서 PC 사용을 허가 해주시면 기꺼이 들어와 더 좋은 토론 할 수 있었으면 좋겠습니다. 

이건 쉴드의 문제가 아닙니다. 사실 쉴드 칠 거리도 없습니다.  저 자료의 진의 여부 가 문제인것이지요.

사실이 아닌 정보로 노무현 전대통령을 띄우려고 한것에 오히려 제가 더 부담스럽네요... 가장 탈 권위 적이신 분이셨고, 국민과 소통하려고 하신 분이신데 굳이 잘못된 정보로 띄울 필요가 있을까요?  이분의 장점은 다른 곳에 더 많이 있습니다. 다른 장점을 뒤로 한채 잘못된 정보로 현정권과 비교후 노무현 전대통령이 더 났다 라 하는건 무의미한 것이라 생각됩니다. 

누차 말씀드리지만 저는 정권 쉴드를 치는 것에는 관심이 없습니다. 제가 정권을 쉴드 쳐 야 할 이유도 없을뿐만 아니라 다른 정권을 깎아 내릴 이유도 없습니다. 각 정부 마다 잘한것, 못한것 이 있는 것은 당연합니다. 모든것만을 잘 할 수야 없지요...아마 이건 전세계 지도자들이 다 그럴 것이라 생각됩니다. 하다못해 엘리자 베스 1세 시절에도 종교 탄압으로 많은 사람이 죽었죠 또한 미국 링컨 시절에도 많은 언론사 를 폐쇠하고 통제하였었습니다. 하지만 저는 아무리 잘못 한 일이 많은 사람이라도 물러난 뒤에는 늘 그사람이 잘한 것만 보려고 합니다. 그래야 좀더 건설적이 될 수 있을 것 같다 생각하기 때문입니다. 물론 이건 그저 저의 사견일 뿐입니다. 

늘 온화하게 토론에 임해주셔서 진심으로 감사드립니다.

몰랐는데 여기 인터넷이 40분에 끈기네요 ㅠ 이럴꺼여서 PC 사용을 허가해준거였네요 ㅠ

다시한번 감사드립니다.

이만 물러가겠습니다.